Помогите определить водоросли

Все что связано с водорослями и методами борьбы с ними
Правила форума
Обсуждение водорослей, а также методов борьбы с ними...

Указывайте четко наименование ТЕМЫ, не забывайте править наименование темы и саму тему в случае разрешения вопроса по созданной вами теме (к примеру: не стоит надолго оставлять наименование темы – ЧТО ЭТО ТАКОЕ? ПОМОГИТЕ? итд итп, т.к. это очень сильно засоряет форум). Давайте четкое описание/определение в теме по сложившемуся вопросу. Также не забывайте прикреплять картинки.

Уважайте Вашего собеседника!!!
Ни в коем случае не оскорбляйте его!!
Будьте добрее!!! Относитесь к написанному спокойнее!!!
Не пытайте навязать кому-нибудь СВОЮ точку зрения!!!
Не используйте нецензурную речь, а также слова, унижающие и порочащие честь и достоинства Вашего собеседника!!!
Все мы “ЧЕЛОВЕКИ”, форум не поле битвы, он предназначен для обсуждения интересующих нас тем!!!
Всем удачи и приятного настроения!!!

Re: Помогите определить водоросли

Сообщение aquarist » 31 мар 2016, 21:22

У меня сейчас 15-литровый креветочник бывший стоит пустой, в нём только веточка людвигии небольшая пытается расти. Стоит уже пару месяцев в замороженном состоянии. Там начала одно время расти кладофора, несколько больших куч наросло, но сейчас она практически вся побелела и загнулась. Воду не тестировал, но предполагаю, что здесь как раз работает метод обнуления. Стёкла чистые, кладофора загнувшаяся, вода не меняется и не доливается два месяца (аквариум закрыт стеклом, испарения почти нет), живности нет, только несколько улиток-катушек. Свет при этом очень сильный, при высоте аквариума 20 см и литраже 15 литров стоит лампа 18 Вт КЛЛ Осрам 954, и светит она "в пустоту" около 12 часов в сутки.
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1997
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Re: Помогите определить водоросли

Сообщение timonoff » 31 мар 2016, 22:06

У меня тоже один аквариум стоит пустой, там 3и креветки, ампулярия одна и катушки, фильтр работает и зелени много всякой, подмену воды делаю крайне редко. Свет горит там по 12 часов. Зелени тоже нет и кладофора там не росла, хотя на мху была и в других двух аквариумах разрасталась только в путь.

Какой вывод то? Живность надо убирать из аквариумов? Как вот таких условий добиться? Или более мощный фильтр нужен?
150л http://forum.akbapuym33.ru/viewtopic.php?uid=54&f=10&t=2590&start=0
Аватара пользователя
timonoff
Модератор
Модератор
 
Сообщения: 619
Фото: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2008, 22:43
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Имя: Дмитрий

Re: Помогите определить водоросли

Сообщение aquarist » 01 апр 2016, 00:05

Вывод простой - при определённых условиях кладофора (если говорить конкретно про неё) не растёт или, как минимум, не достаёт своим бурным развитием. Но мы этих условий понять пока не можем. Вчера специально прошвырнулся по известным местам в интернетах, на которых обсуждался кладофорный вопрос. Какой только фигни не пишут. Причём часто это опытные аквариумисты. Но дело вовсе не в том, что они неправы - на мой взгляд, не учитывается при анализе масса условий, которые есть у одного, и нет у другого. Человеку кажется, что он что-то сделал, и произошло чудо. Но на самом деле это могло просто совпасть с другими изменениями. Очень нравится, когда рекомендуют "наладить баланс", но конкретно не дают ни цифр, ни намёков, в какой части баланс ладить. Вот лично я могу сказать, что на рост кладофоры очень сильно влияет химический состав воды. Но для полноценного выяснения надо проводить эксперименты, имея под руками массу тестов. Нереально. Изменяя часть параметров, скорее всего достичь 100% успеха не удастся. Но можно как-то приблизиться.
1. Наличие стабильного роста основной ботвы позволяет делать регулярную подрезку, избавляясь от точек роста на старых листьях.
2. Соблюдение "пропорций Редфилда" и правильных соотношений всех компонентов раствора воды в аквариуме позволяет оптимизировать условия для высших растений и максимально затруднить развитие паразитной флоры.
3. Обработка мест произрастания на грунте путём аккуратного вытаскивания этой части грунта (не отрывая части водоросли) с последующей обработкой в убойной дозе белизны, перекиси или сайдекса.
4. Периодические курсы "терапевтического лечения" всего аквариума сайдексом или перекисью в допустимых дозах.
5. Подача углекислого газа, как метод ускорения роста растений и закисления воды.
6. Минимизация "лишнего" в воде путём сокращения подачи неверных пропорций удобрений, свежей воды неизвестного состава.
Но всё-таки, считаю, что надо сначала определиться с целями - что мы хотим получить. Например, нужен ли нам разгон, яркий свет, подача газа, заливание удобрений. Или же есть вариант предельного замедления, обнуления химсостава, умеренного освещения. Наличие рыб, их особенности, травник, рыбник, наличие чувствительных растений, желание подращивать мальков. Попытка выработать на пальцах унифицированное решение обречена на провал без поддержки мощной лабораторной работой.
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1997
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Re: Помогите определить водоросли

Сообщение aquarist » 01 апр 2016, 22:16

Приведу пост одного опытного аквариумиста, в котором, на мой взгляд, неверно интерпретированы причины и следствия.
Причина вспышки водорослей мной была установлена!
Естественно, что при малом содержании азота и избытке фосфора в аквариумной воде, при нестабильной биосистеме, этим моментом, как раз и воспользовались водоросли!
Показатели воды:
NO3 - 10 мг/л, тест (Sera)
РО4 - 0,8-1 мг/л, тест (JBL).
Какие меры были приняты:
1. Подмены воды через день по 25% от общего объема. Для того, чтобы сбить (почти занулить) фосфаты.
2.Внесение УДО, только (микро) с повышенной дозой калия (K2SO4).
3.Корректировка продолжительности светового дня, (по 6 часов в день).
На сегодняшний день ситуация почти полностью стабилизировалась!


По сути дела, параметры воды у человека практически идеальные на мой взгляд, при таких параметрах никаких проблем с водорослями нет даже при световом дне 12 часов и 1 Вт/литр. В те редкие моменты, когда я стабилизирую параметры воды на таких показателях, у меня однозначно отсутствует активность водорослей. А вот внесение микро, да ещё с повышенной дозой калия, приводит к моментальному появлению либо оедогониума, либо GDA, либо кладофора начинает проявляться. То есть, наблюдение человека противоречит моему, и я при таком раскладе делаю прямо противоположные выводы. А ведь у него трава растёт не чета моим сорнякам, он гуру, слова которого имеют определённый вес, и ему нет оснований не доверять. Но почему такие расхождения в ощущениях?
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1997
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Re: Помогите определить водоросли

Сообщение aquarist » 01 апр 2016, 23:05

Решил всё-таки посмотреть параметры воды в пустом 15-литровике, про который обмолвился. Так вот, нитрат и фосфат тестами практически не детектируются, от слова "вообще".
Состояние кладофоры:
1015
Состояние мха "Стринги"
1016
Состояние веточки людвигии, плавающей на поверхности:
1017
Людвигия имеет неплохую бороду из корней, и предполагаю, играет в этом аквариуме роль "ивовой ветки". Освещение в этом аквариуме 18 Вт, то есть, более ватта на литр, плюс к тому, аквариум низенький. Длительность света 11-12 часов. Так что, здесь явно видно, что уменьшение или укорочение света - не самая важная компонента в борьбе с кладофорой, и даже наоборот. Вода не подменивается и не доливается (ну или почти), как уже говорил. Из живности несколько улиток катушек таки ползают. Плюс к тому всякие червячки и прочие мини-существа.
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1997
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Re: Помогите определить водоросли

Сообщение aquarist » 01 апр 2016, 23:34

Приведу ещё одну цитату с другого форума, тоже достаточно опытный аквариумист, в словах которого я также не сомневаюсь.

нет разных мнений , есть разные подходы , один высокотехнологичный разогнанный аквариум позволяющий выращивать ЛЮБЫЕ растения и добиваться их ИДЕАЛЬНОГО внешнего вида , и есть другой - медленный ленивый травник сама суть которого в названии - минимум забот хозяину при достойном результате , но надо понимать что тогда от некоторых видов растений придеться отказаться да и идеального внешнего вида добиться уже будет сложно
причем большинство проблем у людей вылезает при попытке получить чтото среднее , этот номер не проходит , либо вы даете растениям все что им надо и в достаточно количестве , либо вы наоборот их лимитируете по всем параметрам , а дать чтото одно не давая всего остального не приведет ни к чему кроме деградации растений и водорослевой вспышки


Подчеркнул и выделил момент, который мне кажется очень верно подмеченным. Когда начинаешь балансировать где-то посередине, получается не очень устойчивая система - "ни рыба, ни мясо".
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1997
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Re: Помогите определить водоросли

Сообщение ЧАП » 02 апр 2016, 23:41

поддерживаю подчеркнутое выражение. Переведя свои аквариумы на медленную и неторопливую жизнь удивился отсутствию большинства проблем
240, 200, 180, 100 и два по 15.
Малави, скаляры, стурисомы, лорикарии, фарловелы, жемчужные и целующиеся гурами, коридорасы штерба, панды и крапчатые, барбусы пятиполосые, меченосцы, молинеции, пецилии, гуппи эндлера, вишни и много-много всякой травы.
Аватара пользователя
ЧАП
 
Сообщения: 1161
Фото: 19
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 21:16
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 68 раз.
Имя: Алексей

Re: Помогите определить водоросли

Сообщение aquarist » 11 май 2016, 23:28

Как там дела с кладофорой у топикстартера? Удалось прижать?
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1997
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Re: Помогите определить водоросли

Сообщение Denisvlad » 12 май 2016, 00:19

Володя! Живет своей жизнью, мне и обитателям аквариума не мешает. Заметил, что на течении, где флейта - самое любимое место и не важно за что зацепиться, за растения или за корягу. Сильно не разрастается, специально не удаляю тщательно. Водорослееды особо не проявляют интереса к ней. Улитки в этом плане, более полезны.
Denisvlad
 
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:56
Откуда: Владимир
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Имя: Дионисий

Re: Помогите определить водоросли

Сообщение aquarist » 12 май 2016, 20:01

Всё-таки лучше убрать по возможности. Если не буйствует - значит, условия не те. Но может так случиться, что условия поменяются. Вот и минимизировать предельно супостата, пока невелико количество.
Как меня найти:
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-47/
http://crossover.ucoz.ru/photo/7-0-244/
Аватара пользователя
aquarist
 
Сообщения: 1997
Фото: 116
Зарегистрирован: 22 дек 2009, 20:17
Откуда: г. Владимир
Благодарил (а): 335 раз.
Поблагодарили: 618 раз.
Имя: Владимир

Пред.След.

Вернуться в Водоросли

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3